專家簡(jiǎn)介：

周岱翰，全國(guó)著名中醫(yī)腫瘤學(xué)家和教育家，廣州中醫(yī)藥大學(xué)腫瘤研究所所長(zhǎng)，首席教授，主任醫(yī)師，博士研究生導(dǎo)師，中國(guó)中醫(yī)科學(xué)院傳承博士后導(dǎo)師，中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)全國(guó)理事，中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)腫瘤分會(huì)名譽(yù)主任委員，廣東省中醫(yī)藥學(xué)會(huì)腫瘤專業(yè)委員會(huì)主任委員，全國(guó)第三、四批老中醫(yī)藥專家學(xué)術(shù)經(jīng)驗(yàn)繼承工作指導(dǎo)老師；曾任中華中醫(yī)藥學(xué)會(huì)腫瘤分會(huì)主任委員，廣東省中醫(yī)腫瘤治療中心主任，廣州中醫(yī)藥大學(xué)第一附屬醫(yī)院腫瘤科主任，1992年被國(guó)務(wù)院授予“衛(wèi)生事業(yè)突出貢獻(xiàn)”證書(shū)并享受政府特殊津貼。他也是中醫(yī)腫瘤學(xué)的奠基人以及中醫(yī)腫瘤學(xué)術(shù)的創(chuàng)建者，也是中國(guó)腫瘤國(guó)際化的第一人。

訪談實(shí)錄：

主持人：各位網(wǎng)友大家好，今天固生堂腫瘤專家委員會(huì)成立大會(huì)在廣州舉行，我們很榮幸的采訪到著名的中醫(yī)腫瘤學(xué)家、廣州中醫(yī)藥大學(xué)腫瘤研究所所長(zhǎng)周岱翰教授，他將會(huì)與我們的網(wǎng)友分享中醫(yī)腫瘤學(xué)方面的相關(guān)話題。周教授，您好。

周岱翰：您好。

主持人：我們都知道，學(xué)醫(yī)是十分艱辛的，尤其是在您的那個(gè)年代。請(qǐng)您與我們分享一下您當(dāng)時(shí)的學(xué)習(xí)經(jīng)歷，還有在您的學(xué)習(xí)過(guò)程中，印象最深刻的幾件事。

周岱翰：我想，我學(xué)習(xí)中的體會(huì)，可以從最早，我是1960年考上廣州中藥大學(xué)。以前的學(xué)習(xí)環(huán)境跟條件相對(duì)比較困難，我在大學(xué)的時(shí)候，假期都是沒(méi)有辦法回家。我們大學(xué)坐落在廣州后面的白云山，假期和同學(xué)結(jié)伴，在山上一邊下棋，一邊學(xué)習(xí)中醫(yī)的經(jīng)典著作，因?yàn)槟菚r(shí)候的物資比較緊張，學(xué)習(xí)過(guò)程中，大家都很認(rèn)真，那時(shí)候背的中醫(yī)經(jīng)典、中醫(yī)方歌和中藥藥性，一直到現(xiàn)在，都在臨床上運(yùn)用自如，受益匪淺。

所以，我想現(xiàn)在的中醫(yī)大學(xué)生要能夠恢復(fù)以前專心學(xué)習(xí)、背經(jīng)典的環(huán)境，這對(duì)我的印象是最深刻的。

主持人：您從醫(yī)這么多年，治療那么多的患者，其中一定會(huì)有讓您印象深刻的故事，可以跟我們的網(wǎng)友分享一下嗎？

周岱翰：我從醫(yī)這么多年，對(duì)待我診療的病人，我盡量做到三滿意：第一，我自己滿意。我是誠(chéng)心、盡心對(duì)待我治療的病人，為病人解決問(wèn)題。所以，我治療的過(guò)程中，并不是每一個(gè)病人都醫(yī)好，有的病人治療后故去了，他的家屬、他的親人到現(xiàn)在都成為我的好朋友，因?yàn)樗�認(rèn)為我對(duì)他們誠(chéng)信、盡心，所以，這一點(diǎn)我覺(jué)得作為醫(yī)生，大家都要做到這一點(diǎn)。第二，我盡量做到讓病人滿意。我給他解決了他的一些實(shí)際問(wèn)題，病人來(lái)就醫(yī)，首先他是腫瘤病人，然后他又是一個(gè)內(nèi)科病人，他可能有內(nèi)科病，包括糖尿病、高血壓這些慢性病。常常病人把內(nèi)科病的癥狀加到腫瘤病身上，病人有恐慌，有擔(dān)心。病人同時(shí)也是一個(gè)精神情緒有障礙的病人，所以彷徨、懼怕。我在整治過(guò)程中，我給病人談心、了解病情，解決他的困惑，這樣病人來(lái)就醫(yī)的時(shí)候，他常常能放下自己的包袱。第三，就醫(yī)過(guò)程中我要做到公家滿意，我不違反相關(guān)的政策法規(guī)，為病人著想，用病人能夠承擔(dān)的方法來(lái)治好他的病情。從這三點(diǎn)過(guò)來(lái)以后，我也醫(yī)好一些病人，幾十年來(lái)，經(jīng)過(guò)我治療長(zhǎng)期存活的病人有四五十人，多數(shù)生存15年到20年以上。我感覺(jué)到腫瘤病人不是都沒(méi)有辦法治療，有部分經(jīng)過(guò)我們治療以后，他可以長(zhǎng)期存活。

主持人：您從1982年開(kāi)始，就舉辦了一系列與腫瘤防治相關(guān)的�？婆嘤�(xùn)班，培養(yǎng)了很多的中醫(yī)骨干。您收徒的初衷是什么呢？

周岱翰：中醫(yī)到現(xiàn)在在我們國(guó)家都是一個(gè)弱勢(shì)群體。中醫(yī)腫瘤學(xué)是中醫(yī)學(xué)的臨床分科，更是一個(gè)小的臨床�？啤，F(xiàn)在我們國(guó)家的腫瘤病人，它的總的形勢(shì)仍然相當(dāng)?shù)膰?yán)峻，每年有大量的腫瘤病人發(fā)病，特別是在農(nóng)村地區(qū)。中醫(yī)治療腫瘤和西醫(yī)學(xué)相比，它有它的簡(jiǎn)便和治療方法的特色，得到病人的歡迎，包括腫瘤的治療、康復(fù)等等。但是，中醫(yī)的專門人才仍然非常的缺乏，1982年，我在大學(xué)的時(shí)候，我就跟相關(guān)的腫瘤醫(yī)院開(kāi)辦學(xué)習(xí)班，1985年以后，我在大學(xué)開(kāi)設(shè)腫瘤雙修課，但是中醫(yī)藥的院校教育當(dāng)時(shí)都沒(méi)有中醫(yī)腫瘤事業(yè)這樣的分科。所以，沒(méi)有教學(xué)大綱，沒(méi)有教材，沒(méi)有專門的師資，而相關(guān)的醫(yī)院又非常需要中醫(yī)腫瘤方面的專門人才。所以，我在大學(xué)倡導(dǎo)，在實(shí)踐上，我身體力行，我從開(kāi)辦雙修課，在大學(xué)本科里面開(kāi)展中醫(yī)腫瘤學(xué)的專科教育，到研究生教育，到最近我自己出資獎(jiǎng)勵(lì)中醫(yī)腫瘤�？瓢嗟膶W(xué)生，我創(chuàng)辦了一個(gè)中醫(yī)腫瘤卓越班，目的是想推動(dòng)我們國(guó)家中醫(yī)腫瘤事業(yè)的專科教育。所以現(xiàn)在大學(xué)的本科班的教材，是“十二五”國(guó)家教材“十三五”國(guó)家教材，都是我作為主流來(lái)編寫的。

主持人：非常感謝教授在培養(yǎng)人才方面作出了這么大的努力。接下來(lái)分享一下您的理念，我們了解到在1997年，您提出了帶瘤生存的理念，當(dāng)時(shí)為什么會(huì)提出這樣的一個(gè)理念呢？給我們的網(wǎng)友介紹一下好嗎？

周岱翰：首先是對(duì)于腫瘤病人治療以后的療效評(píng)價(jià)，在以前我們未有中醫(yī)腫瘤療效的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，我們是借用西醫(yī)腫瘤學(xué)的療效評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)。西醫(yī)腫瘤學(xué)著眼于腫瘤病，治療以后，腫瘤有沒(méi)有縮小，它的療效評(píng)價(jià)是分為完全化解，就是腫瘤全部消失，部分患者就是腫瘤縮小一半，穩(wěn)定就是腫瘤不大不小，惡化就是腫瘤增長(zhǎng)。以前西醫(yī)寫的療效、評(píng)價(jià)、有效，它只看腫瘤縮小的情況，只看腫瘤。而對(duì)于治療以后，腫瘤穩(wěn)定，沒(méi)有縮小這種狀況，在西醫(yī)學(xué)是評(píng)定為是無(wú)效的。這樣的狀況，因?yàn)橹嗅t(yī)治療腫瘤多數(shù)是做著眼于治療以后，生存狀況改善、病人生存時(shí)間延長(zhǎng)，在這樣的狀況，中醫(yī)的療效評(píng)價(jià)都算為無(wú)效。1997年，我在我寫的一本著作里面，是《腫瘤治療紀(jì)要》，我就提出帶瘤生存這樣的概念，很多癌癥病人治療以后，腫瘤沒(méi)有明顯縮小，或者腫瘤緩慢生長(zhǎng)。但是，它生存下來(lái)，去公園散步，可以做日常的工作，生存時(shí)間延長(zhǎng)，而這種狀況以前評(píng)價(jià)為無(wú)效的，我就提出，這種狀況就叫帶瘤生存。帶瘤生存理念，一直大家不是很好的認(rèn)識(shí)，到了2006年，世界衛(wèi)生組織提出腫瘤是慢性病這個(gè)概念以后，腫瘤跟高血壓病、糖尿病一樣都是慢性病。其實(shí)，高血壓病、糖尿病病是帶病生存，因此腫瘤帶瘤生存的理念就獲得了大家更好的認(rèn)可。

主持人：您剛剛也提到了西醫(yī)治療腫瘤，與西醫(yī)治療腫瘤相比，我們的中醫(yī)在治療腫瘤方面，它的優(yōu)勢(shì)在哪里？更多特色表現(xiàn)在什么地方呢？

周岱翰：中醫(yī)治療腫瘤的特色，其實(shí)很多是基于中醫(yī)對(duì)疾病的認(rèn)識(shí)，中醫(yī)治療任何疾病，它強(qiáng)調(diào)以人為本。因此，中醫(yī)治療疾病，包括腫瘤，它是著眼于得病的人。西醫(yī)學(xué)是依靠精密儀器以及相關(guān)的化驗(yàn)檢查，它對(duì)疾病的認(rèn)識(shí)比較深刻，所以西醫(yī)學(xué)治療的是基于人得了病。中醫(yī)治療得病的人和西醫(yī)治療人得了的病，就有了相當(dāng)?shù)模�大家就各有�?yōu)勢(shì)。中醫(yī)治療得病的人，常常是使到病人的癥狀緩解、生存時(shí)間延長(zhǎng)。西醫(yī)治療人的病，可能對(duì)疾病，包括腫瘤、瘤塊的縮小，它有它的優(yōu)勢(shì)。因此，中醫(yī)學(xué)和西醫(yī)學(xué)現(xiàn)在應(yīng)用范圍各有千秋。中醫(yī)治療人得了的病，常常晚期的癌癥病人不適合手術(shù)，不能夠再放化療，但是通過(guò)中醫(yī)治療以后，他能夠緩解癥狀，延長(zhǎng)生存時(shí)間。西醫(yī)學(xué)對(duì)早期的癌癥，它可以把它切掉或者放化療把它消失掉。放化療或者手術(shù)后，它可能會(huì)復(fù)發(fā)，再?gòu)?fù)發(fā)的時(shí)候，中醫(yī)的這種治療優(yōu)勢(shì)就派上了用場(chǎng)。因?yàn)槲覀儑?guó)家早期的癌癥診斷相對(duì)比較少，晚期的癌癥還是很多。所以晚期的癌癥病人很多都是采用中醫(yī)的治療方法，如果把中醫(yī)治療的優(yōu)勢(shì)和西醫(yī)治療的長(zhǎng)處相配合，那么病人就可以獲得更好的治療。

主持人：謝謝周教授。我們了解到您的確為了中醫(yī)腫瘤學(xué)的發(fā)展付出了很大的心血，當(dāng)然也作出了很大的貢獻(xiàn)，非常感謝您為中醫(yī)腫瘤學(xué)作出這么大的貢獻(xiàn)。由于時(shí)間的關(guān)系，我們今天的采訪就到這里，謝謝您，非常感謝。

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